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Pascale D’Erm : écologie et transition

Pour cet épisode 3, j’ai voulu mieux comprendre d’où vient ce mouvement écologiste que j’ai vu grossir doucement depuis mon enfance et qui occupe une place de plus en plus importante dans les média et dans le discours politique.

Il me parait que le regard porté sur cette question de la « préservation » de la nature a considérablement évolué ces dernières années (en particulier en France depuis la COP21) alors que l’on prend conscience de la finitude de notre espace et de nos ressources, et de notre impact sur l’ensemble des écosystèmes planétaires.
On est passé d’une discipline « anecdotique », un peu gênante, qui pose des questions que l’on n’a pas vraiment envie de traiter à un sujet qui englobe tout. 

L’écologie, la préoccupation du vivant, de l’environnement est aujourd’hui en toile de fond de tout ce que nous faisons collectivement car le fil s’est tendu et que tout est devenu plus fragile : le climat, les écosystèmes, le vivant, les ressources…

Toutes nos projections sur ce que sera l’avenir de nos sociétés doivent tenir compte de ces limites et cette tension et c’est pour ça que je veux y consacrer du temps avant d’explorer des questions plus « verticales » qui ont aussi un intérêt pour penser l’avenir (les révolutions technologiques, les inégalités sociales…).

Pascale D’Erm est une journaliste, auteure et réalisatrice, spécialisée dans les questions de nature et d’environnement depuis une vingtaine d’année. Elle a notamment travaillé aux côtés de Nicolas Hulot et de Yann Arthus Bertrand et a publié de nombreux livres.
J’ai voulu connaitre le point de vue de Pascale sur les enjeux écologiques d’aujourd’hui, d’où ils viennent, comment ils sont traités et ce qu’ils nous disent sur l’avenir.

On parle de l’histoire de l’écologie, du rôle particulier des femmes, des limites des média traditionnels, de transition et de solutions locales à l’essai, de la nécessité de prendre conscience des enjeux.

De quoi parle-t-on?

1:00 Brève histoire de l’évolution de l’écologie et définition de l’écologie aujourd’hui
9:00 L’innovation écologique dans les territoires
17:00 Prise de conscience écologique
20:30 Les difficultés de la mise en place d’initiatives locales
23:00 Temps et écologie
27:00 Passage à l’échelle ?
30:00 Une histoire de corruption, le pouvoir des lobbies
31:30 Le traitement médiatique n’est pas à la hauteur
34:00 Rendre publique les données pour informer la population
36:00 Prise de conscience et transition entre générations
38:00 Le nucléaire ou la difficulté de la transition
42:00 Femmes et écologie
47:30 Hypothèse Gaya
52:30 Livres à lire
54:30 Comment préparer les enfants à demain?

Les ressources et personnes citées

GIEC
Ecocide
Institut des futurs souhaitables, Super outil de l’institut, Mathieu Baudin
Professeur Meyer Lindenberg, psychiatre
Edgar Morin , sociologue et philosophe
Ils l’ont fait ca marche! Comment l’écologie change déjà la France , livre de Pascale D’Erm
Erwan Lecoeur, sociologue, politologue
Initiative Strasbourg habitat participatif
Loos-en-Gohelle, transition verte dans le nord
Etats généraux de l’alimentation
Le syndrome du Titanic, Nicolas Hulot : livre et film
Corinne Lepage, ex-ministre de l’environnement
Valerie Cabanes- Un nouveau droit pour la Terre
Vandana Shiva, activiste environnement
Lyon. la ville aimée des ainés
Margarette Mead :  Ne doutez jamais qu’un petit groupe d’individus conscients et engagés puisse changer le monde. C’est d’ailleurs toujours comme cela que ça s’est passé. »
Eloge de la lenteur , livre de Carl Honoré
Citta slow
Décroissance 
Paul Aries, politologue
Demain, le film
Yann Arthus Bertrand, Photographe, journaliste
Elise Lucet, Journaliste
Application Plume Lab 
Terrain « Seveso »
Yvon Chouinard, alpiniste et fondateur de la marque Patagonia
Maxime de Rostolan, ingénieur et « payculteur », fondateur de « Fermes d’avenir »
Marc de la Menardière, coréalisateur du film « En quête de sens »
Nathalie Bastianelli – fondatrice de « we belong »
Soeurs en écologie , livre de Pascale D’Erm
Printemps silencieux, livre de Rachel Carson
HiIdegarde de Bingen
Rosa luxemburg, Lettres de prison
James Lovelock Lynn Margulis – Hypothèse Gaya
End ecocide on earth
Anthropocène
L’économie symbiotique,  livre d’Isabelle Delannoy
Elinor Ostrom
Biomimétisme
Esther Duflo – économiste
Devenir une écomaman, livre de Pascale D’Erm
Captain Fantastic, le film

Extraits

« L’écologie n’est pas uniquement un mouvement politique, l’écologie nous renvoie à notre interdépendance avec le monde vivant »
« La politique peut jouer un rôle de liant »
« L’écologie est devenue un enjeu culturel »
« Les gens n’ont pas envie qu’on leur fasse peur, on a besoin de récits de monde désirable »
« Passer de la bienveillance à la bien-vaillance »
« L’écologie est un vecteur de lien et permet à un tas de gens de retrouver un sens à leur existence »
« Je n’aime pas parler de  « décroissance » car je ne trouve pas ça positif, ça n’est pas la vie, la vie ne décroit pas »
« Vivre hors de l’économie mondiale est un luxe que très peu de personnes peuvent se permettre »
« Il est évident qu’on ne peut pas sortir du nucléaire du jour au lendemain »
« La finalité de l’écologie c’est de continuer à vivre ensemble sur une planète viable »
« Les femmes ont une autre vision de l’écologie »
« Care, conscience du temps long, interdépendance, sont des valeurs portées par de femmes »
« L’écologie est émancipatrice pour les femmes »

 

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Timothée Boitouzet : inventer le futur

Timothée a été déjà pas mal médiatisé en tant qu’inventeur d’un nouveau type de matériau, un bois modifié aux propriétés nouvelles : translucide, imputrescible et plus résistant au feu.

Il est aujourd’hui à la tête d’une start-up basée à Paris, WOODOO, qui vise à commercialiser cette innovation avec pour ambition d’en faire le matériau le plus performant du 21e siècle.

Au-delà de son parcours incroyable (d’abord architecte au sein de cabinets prestigieux un peu partout dans le monde, puis chercheur en chimie au MIT et à Harvard et finalement start-upper) et de l’Intérêt de son projet actuel c’est sa réflexion sur son métier, sur l’avenir en général et sur le rôle de la science en particulier qui m’ont intéressés.  
On parle de ses motivations pour résoudre les défis écologiques et économiques de notre époque, d’urbanisme, de start-ups, de sa compréhension du vivant, de sa foi en la science et finalement d’optimisme. 
 
Voici la petite liste de récompenses déjà reçues par Timothée pour son innovation:
  • Grand Prix de l’Innovation 2016 (Mécénat Besnard de Quelen – CNAM)
  • GreenTech Verte 2016 (ministère de l’Environnement)
  • Grand Prix de l’innovation de la ville de Paris, 2016
  • CleanTech Open Global 2017 (San Francisco)
  • i-LAB 2017 (ministère de l’Enseignement supérieur, de la Recherche et de l’Innovation)

De quoi parle-t-on?

1:50 Sur quoi Timothee travaille
5:00 La genese de Woodoo  
7:00 Le déclic
8:30 Ce nouveau matériau c’est quoi exactement?
11:20 Passage a l’échelle ?
12:30 Le problème du béton 
18:00 Négationnistes, réductionnistes, interventionnistes, 3 points de vue sur le futur 
23:00 Le rôle des entrepreneurs, « haters » et « doers »
28:00 L’humanité saura trouver des solutions aux problèmes actuels
31:00 Les logiques d’investissement dans les start-ups
33:00 Tech et deep tech
35:00 Une certaine vision de la nature
37:00 Ethique et science?
43:00 La 4ème révolution industrielle
45:00 Sa vision du futur: il faudra encadrer les innovations
49:00 Le marche décide des innovations qui doivent émerger selon nos besoins
53:00 L’importance de l’education

Les ressources et personnes citées

Extraits

« 75% de l’humanité va vivre dans des villes d’ici 2050 »
« Mon histoire c’est celle d’un architecte qui invente son propre matériau pour que les bâtiments de demain soient en phase avec le 21e siècle »
« La raison d’être de Woodoo est d’apporter sur la marché une technologie qui soit bien pour l’environnement »
« Le problème du béton c’est qu’il n’y a plus énormément de sable disponible »
« Il n’y a jamais eu autant de bois en France depuis le Moyen-Age »
« L’humanite va difficilement passer le cap des 2100 si on continue sur cette lancée » 
« Je respecte les gens qui font des choses »
« Quand il n’y a pas de solution on en trouve »
« L’innovation c’est connecter des disciplines qui ne l’ont jamais été »
« L’echec est le quotidien de la science » 
« La pure nature n’existe plus »
« Demain plus personne n’aura de cancer »
« En soi, modifier la nature n’est pas quelque chose de dramatique, elle le fait elle-même »
« On est dans un des siècles les plus interessants de l’histoire de l’humanité »
« Nous arriverons à un état d’équilibre sur notre problème de ressources »
« Le pétrole pousse dans les arbres, ça s’appelle la lignine »
« On manque d’une vision vertueuse à long terme »
« Les codeurs sont les ouvriers du 21e siècle »
« Ça va être fascinant, on entre dans une nouvelle ère »
 
 
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Vincent Mignerot : effondrement ?

J’ai découvert les thèses de Vincent par le biais de son interview sur Thinkerview et j’ai voulu creuser pour comprendre d’où vient sa conviction que quoi que l’on fasse notre modèle de civilisation ne pourra pas survivre à la rarefaction des énergies fossiles.
J’ai lu son dernier livre, Transition 2017, j’ai consulté les contenus disponibles du comité Adrastia, un « think-tank » qu’il a créé et présidé pendant 4 ans, et je l’ai rencontré. 
Au final ce scénario me parait tout à fait crédible car il se fonde sur des études assez poussées des données scientifiques disponibles et il appelle évidemment à une réflexion profonde. 
C’est en fait en partie depuis cette prise de conscience des risques tangibles que posent notre mode de vie que j’ai voulu pousser mes recherches sur le futur et que je lance ce podcast; je veux mieux comprendre les phénomènes dont parlent les théoriciens de l’effondrement, les collapsologues, pour me faire ma propre idée, mais je veux aussi explorer d’autres scenari, parler à ceux qui ont un avis différent, à ceux qui regardent les choses sous un autre angle.  
Un sujet passionnant, angoissant aussi, qu’il faut avoir en tête quand on essaie d’anticiper demain.

De quoi parle-t-on?

  • 06:30 Pourquoi Vincent a créé Adrastia
  • 08:30 La thèse de l’effondrement
  • 11:30 Le fonctionnement de nos sociétés repose sur l’énergie
  • 13:00 Projections sur les ressources énergétiques
  • 19:00 L’illusion des énergies renouvelables
  • 24:00 La complexité rend fragiles nos sociétés
  • 25:00 Moins d’énergie = Moins de guerre
  • 27:00 Pas de solutions mais une adaptation 
  • 29:00 Ne pas imaginer un effondrement salutaire
  • 32:00 Croire en une solution, c’est procrastiner 
  • 34:00 La confusion entre compétition et rivalité et pourquoi on ne peut pas changer les règles du jeu
  • 39:00 Nous n’avons plus de prédateur, mais nous avons toujours besoin d’énergie et de ressources pour fonctionner…
  • 41:00 L’adaptation est une vertu en soit 
  • 43:00 Les règles de la compétition rendent tout changement unilatéral compliqué
  • 44:20 Il nous faut accepter la perspective du déclin 
  • 47:30 Une perspective morale de travail commun 
  • 49:00 C’est déjà trop tard! L’inertie climatique ou pourquoi nous devons préparer l’après dès maintenant 
  • 51:00 Réduire la complexité de nos systèmes
  • 51:00 Impact sur la démographie 
  • 53:00 Refus du terme de « solutions »
  • 54:30 Le retour à la terre est utile au niveau individuel mais il faut des décisions à grande échelle 
  • 58:30 La perspective et le danger du repli sur soi et du communautarisme
  • 1.02.30 Eco-évolution et temps long pour nous rattacher à ceux qui ont déjà vécu un déclin 
  • 1.05.50 Nos sociétés se meurent d’une promesse de croissance infinie non tenable

Les ressources et personnes citées

Extraits

« Le recyclage est une illusion thermodynamique »
«  On ne peut pas générer des cycles pérennes à partir d’un flux énergétique qui est en déclin » 
«  Nous nous fourvoyons conceptuellement sur les énergies renouvelables et de substitution en générale » 
«  On ne solutionne pas un déclin énergétique, l’adaptation est le vrai défi » 
«  Il ne faut absolument pas fantasmer sur un effondrement salutaire qui viendrait ouvrir de nouveaux possibles » 
«  Le défi était hier et on ne l’a pas relevé » 
«  Il n’est pas bienveillant de promettre une croissance de 2% par an » 
«  En soit la civilisation n’est pas un objet vertueux » 
 
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# 0 – Sismique, quels futurs ?

Je lance ce podcast, Sismique, avec pour idée d’essayer à ma manière de répondre à une question qui m’obsède de plus en plus, une petite question toute simple : où va le monde?

Pourquoi?

Parce que je suis comme tout le monde en fait, je constate que ça va à mille à l’heure autour de moi, que tout bouge à une vitesse folle et qu’il faudrait que je comprenne un peu mieux ce qui se passe.

D’un coté les innovations technologiques continuent de s’enchainer à un rythme sans précédent alors qu’elles ont déjà radicalement changé la manière dont on s’informe, dont on communique, dont on travaille… dont on fait a peu près tout en fait.

De l’autre on voit que les limites de notre modèle de développement se font de plus en plus sentir et que les conséquences sont déjà alarmantes, que ce soit le changement climatique, l’extinction massive des espèces, l’épuisement des ressources, la pollution généralisée, etc.

Bref, on sent bien tous qu’il est train de se passer quelque chose d’important, qu’on change d’époque en quelques sorte et que c’est loin très d’être anodin.

Le problème c’est que justement ça va trop vite, et qu’en plus ca continue de s’accélérer.

On est dans une situation où les enjeux sont énormes, où il va falloir faire des choix individuels et collectifs importants, mais où le bruit médiatique permanent, notre attention dispersée et la complexité des sujets nous empêchent d’y voir clair et de trouver des réponses.

J’ai donc envie de prendre le temps de comprendre ce qui se passe autour de nous, ici et maintenant, et d’essayer de tirer le fil pour tenter de voir où ça nous mène.

J’ai des dizaines de questions en tête:

  • A quoi ressemblera le monde si on ne fait rien de radical pour lutter contre le changement climatique ?
  • Pendant combien de temps encore pourrons-nous exploiter les énergies fossiles et par quoi pourra-t-on les remplacer?
  • Quels sont les promesses et les dangers des développements de l’intelligence artificielle?
  • Quels seront les impacts des technologies en développement sur nos sociétés, sur nos organisations, sur la culture, sur nos vies.
  • Qu’est ce que nous réserve la blockchain, les biotechnologies, les nanotecs, la réalité virtuelle, la robotique…
  • Comment va évoluer la société sous la menace de l’accroissement des inégalités, la propagation des fake news, la surveillance généralisée ? Qu’en disent ceux qui pensent l’économie collaborative, le revenu universel, les modèles de sociétés alternatifs…
  • Quelles sont aussi toutes les tendances positives et les solutions à l’essaie qu’il faut avoir en tête ?
  • Nos schémas de pensées, nos institutions, nos outils de compréhension du monde sont-ils adaptés pour gérer cette vague de changements?
  • Qu’est ce que le futur nous réserve ? Qu’est ce qui est entre nos mains pour que ce soit un endroit sympa où vivre?
  • Qu’est ce que je fais moi ?

Tous ces thèmes sont à mon sens essentiels à explorer et à comprendre car c’est une véritable vague de changement qui est en train d’arriver.

Je baptise ce podcast Sismique car ce que nous captons et que nous devons décrypter ce sont des signes avant-coureur d’un monde qui bouge.

On parle de disruption, de changement d’ère, de révolution… qu’est ce que nous prépare demain et comment on s’y prépare?

Plutôt que de continuer d’essayer de trouver des réponses tout seul dans mon coin, je veux parler à des experts, à ceux qui réfléchissent à tout ça depuis longtemps, à ceux qui trouvent des débuts de réponses et à ceux qui sont déjà passés à l’action pour construire le monde d’après tels qu’ils l’imaginent ou le souhaitent.

Et quitte à creuser ces sujets qui m’interrogent et qui m’intéressent, autant partager tout ça avec d’autres. C’est l’idée de ce podcast.

Je suis Julien, j’ai 36 ans, j’habite à Paris, j’ai une fille de 1 an et je m’interroge sur son avenir et sur le mien…

J’espère que vous aimez le concept et surtout que vous aimerez ce que vous allez entendre et apprendre en même temps que moi.