Philippe Bihouix est un des premiers en France à s’être intéressé de près à la question des limites des ressources en métaux et en particulier des métaux rares, et de leur importance dans la production des objets high tech dont nous sommes devenu si friands.
Dans cet épisode il partage sa vision du futur, met le doigt sur les incohérences des modèles actuels de transition et explique pourquoi la seule solution, selon lui, est d’arrêter le gaspillage et d’accepter de revenir à des technologies plus simple et donc davantage recyclables et moins consommatrices de ressources.
De quoi parle-t-on?
2:00 - Pourquoi Philippe s’est mis a écrire des livres
• Les livres qu’il a écrits :
La raréfaction des métaux
L’âge des low tech
Le désastre de l’école numérique
• Nicholas Georgescu Roegen, premier économiste à s’intéresser à la question des ressources et de la décroissance
5:45 - On fait le point sur les métaux, les réserves, les terres rares…
• « Il n’y pas forcement de gros problème de réserve à court terme. »
• « Il y aura pénurie à un moment, la question c’est quand. »
• « On n’a pas une énergie infinie, on n’a pas de métaux infinies, et donc on est pris dans un cercle vicieux : les métaux réclament plus d’énergie et l’énergie réclame plus de métaux. »
14 - Les énergies renouvelables sont gourmandes en métaux
• « On ne peut pas monter à 100% de taux de recyclage. »
• « Plus on va vers des hautes technologies plus il est difficile de recycler. »
18 - Un futur high tech ?
• Lewis Mumford : la religion de la technologie
• La nouvelle Atlantide, livre de Francis Bacon
• « On ne vit pas dans une société post-industrielle on vit dans une société hyper industrielle. Les économistes qui écrivent le contraire ne sont pas dans les campagnes chinoises… »
• « On a déporté la pollution à l’extérieure de la ville »
• « On a une impression de dématérialisation qui est complètement fausse »
• « Les objets connectés vont provoquer des besoins effrayants en terme d’énergie… et ça ne sera pas pour sauver la planète »
25 - Les enjeux géopolitiques autour des ressources minières ?
• La guerre des métaux rares, livre de Guillaume Pitron
• « J’ai du mal a accrocher avec l’idée de relance minière en France »
• « Notre indépendance envers la Chine n’est pas juste sur les terres rares… »
• « Si la Chine décide d’arrêter de nous envoyer des smartphones on va tous pleurer très fort, mais le problème est bien plus large »
• « Une mine n’est jamais propre, je n’aime pas ces arguments de relance minière »
• « Moins de 10 % de l’or mondial est utilisé dans l’industrie, le reste sert à faire des lingots… »
• « Pour faire monter le recyclage il faut faire monter le prix des ressources »
• « Dans un smartphone il y a moins de 2 euros de matière première »
32 - Décroissance et low tech comme solution ?
• Low tech
• Paradoxe de Jevons (effet rebond)
• « Si on ne va pas vers ça, on ne sera pas vraiment soutenable parce qu’on continuera d’être dépendant des ressources. »
38 - Arrêter de gâcher. Des exemples simples.
• « On mise tout sur l’innovation techno alors qu’il y a une foultitude d’autres types d’innovation… »
• « Les low tech c’est un appel à ça, attention il n’y a pas que des innovation techno »
41 - Les raisons souvent avancées pour ne pas changer sont elles bonnes?
• « La croissance ne doit pas revenir parce qu’on n’arrive pas à découpler la croissance et la consommation de ressources et d’énergie. »
• “Il faut refaire des exploitations agricoles à taille humaine”
45 - Le dilemme du prisonnier : le premier qui bouge est perdant.
• Parallèle avec l’abolition de l’esclavage par l’Angleterre. Il faut que que quelqu’un bouge en premier.
• “Un pays peut-il entrer tellement en transition sans que tous les autres le fasse? Oui mais il faut se protéger.”
• L’importance du combat normatif.
51 - Qu’est-ce qu’il faut faire concrètement?
• 4 niveaux d’action : personnel, territorial et local, étatique (fiscalité, financement de l’innovation, école), diplomatique
59 - Quel futur?
• La politique de l’oxymore, livre de Bertrand Méheust
• « Ça va être de plus en plus gris, de plus en plus sale, de plus en plus laid »
• Décalage du point de référence (Shfting baseline) - Talk de Daniel Pauly
• “On en a énormément sous le pied...”
• « On peut baisser de 20 à 30% la consommation d’énergie sans que la voiture de pompier s’arrête… en gros c’est ça le débat, est-ce que les services de base d’arrêt demain matin? »
Et la recommandation de lecture de Philippe :