Comment déconstruire ce qui, selon Arthur Keller, sont de "faux espoirs", pour mieux travailler à en construire de nouveaux, plus proches de la réalité de ce qui peut effectivement se passer dans les prochaines années ?
C'est la question qu'Arthur se pose, alors que justement le dernier rapport du GIEC vient de paraître et nous fait comprendre gentiment que nous sommes très mal partis pour parvenir à limiter l'augmentation de la température de la planète, et que les conséquences pourraient en être désastreuses.
J’ai voulu enfoncer le clou sur cette question écologique qui conditionne tous les scénarios d’avenir, pour mieux comprendre cette possibilité d’effondrement systémique dont on entend de plus en plus parler et qui me questionne au point de me faire passer des nuits blanches.
Arthur Keller est un spécialiste du sujet, et je discute avec lui de son diagnostic sans concessions, de pourquoi il faudrait vite abandonner des croyances qui lui semblent contre-productives pour mieux appréhender les défis de l'époque, et de ce qu’il faudrait faire concrètement pour préparer l’avenir de manière sereine, lucide et si possible positive.
Sujets abordés dans l'épisode
Climat, écologie, effondrement, croissance, politique, nouveaux récits
Pour s'y retrouver...
2'' - L’état du monde
Les 6 sphères naturelles, toutes se dégradent gravement
« Depuis 40 ans plus de 50% des animaux sauvages ont disparu. »
Notre dépendance au pétrole et le risque de pénurie à venir
Un système humain fragile
« Le monde est en état de pré-effondrement »
10'' - Les élites savent-elles?
« Ils ne savent pas, et c’est criminel de ne pas savoir. »
« Nos dirigeants sont embourbés dans leurs dogmes »
Edouard Philippe interviewé avec Nicolas Hulot qui cite Jared Diamond
13'' - On va pouvoir trouver des solutions?
Notre croyance aveugle en l’avenir est un élément commun à toutes les civilisations passées…
« Les ingénieurs n’ont pas les solutions »
17'' - La sociologie des catastrophes
La croissance est finie.
Gael Giraud, économiste
Indice de Gini sur les inégalités
« L’ennemi est en chacun de nous »
« La notion de nature humaine n’a pas grand sens, l’homme est opportuniste »
Social mood, état d’esprit social : il est important de lutter contre toute forme de repli
24'' - Pourquoi ne serait-on pas capable de réagir
On ne voit pour le moment aucune inflexion de courbe.
« On n’est pas câblé pour traiter une problématique systémique »
Dennis Meadows, « Les limites à la croissance »
« On sous-estime toujours le problème et on surestime nos capacités. »
Retard pris par l’Allemagne sur son plan de déploiement d’énergie renouvelable (article Bloomberg)
« Dans l’ADN même des institutions on a le problème. »
CCNUCC, article 3, alinéa 5 : on ne doit pas gêner la croissance et le commerce international, quoi qu’il arrive.
29'' - L’allégorie du Titanic
Le syndrome du Titanic, livre et film de Nicolas Hulot
« Globalement nous ne pouvons pas éviter une simplification. »
« La plausibilité [d’un effondrement] suffit pour s’y préparer, c’est la voie humble. »
37'' - Ne faut-il pas d’abord se battre pour sauver le système ?
Le timing pour réagir est passé : « C’est trop tard depuis au moins 30 ans »
Le véritable optimisme c’est de se dire que l'on peut fabriquer quelque chose de neuf »
« Aujourd’hui, ne pas savoir est un choix. »
L’importance de montrer le contraste entre un monde de transition et en monde où on n’aurait rien fait.
43'' - Qu’est qu’il faudrait faire ?
Engagez vous : « Nous changeons le monde à chaque fois que nous montrons l’exemple. »
S’engager, faire, apprendre de nouvelles compétences, partager l’information de manière argumentée.
« Les enfants ne sont pas préparés au monde, ils sont préparés à un marché du travail qui n’existera plus demain. »
Préparer un plan B progressivement pour aller contribuer à la régénération de la nature et du tissu social.
L’importance des entrepreneurs pour inventer le monde de demain.
« Sortir du déni, arrêter de dire qu'on est sûr que ça ne s’effondrera pas. »
« Je vois beaucoup de gens qui sont un peu égoïstes dans leur idée de la transition. »
Il faut faire sa transition personnelle et communiquer dessus pour montrer concrètement comment ça marche.
Phases du deuil de Kübler- Ross : déni, colère, marchandage, dépression, acceptation
55'' - L'innovation
« L’innovation aujourd’hui est complètement à côté de la plaque ». Il faut trouver un compromis entre la performance et la prise en compte des limites et contraintes de ce siècle.
« La technologie n’est qu’un outil, ce n’est pas une finalité »
58'' - Les nouveaux récits
« Il faut des contre imaginaires pour faire concurrence à ceux d’aujourd’hui. »
« La civilisation dans laquelle on vit aujourd’hui est philosophiquement indéfendable. »
« L’avenir se joue sur le terrain des idées. »
Il faut remuer les gens, faire changer d’état émotionnel, donner des clés pour mobiliser.
1’05'' - Un programme politique de transition
Le programme de « transition sociétale » élaboré pour Charlotte Marchandise, c'est ici : https://charlotte-marchandise.fr/4-piliers-programme/ et le focus sur la transition écologique est consultable ici : https://www.calameo.com/books/005026737476e6a4c2757
Arthur a aussi travaillé sur un train de propositions dont il a piloté la conception en matière de prise en compte politique de la question de la condition animale (ici) et son rapport de 2013 qui répond à la question « Peut-on concilier politique de croissance économique et impératif de soutenabilité ? » (là).
1’10'' - Un conseil ?
Se mobiliser chacun à son niveau pour travailler à la transition. « On a besoin du meilleur de l’homme. »
« La solution ne viendra pas d’en haut. »
Les livres recommandés par Arthur :
Pour continuer d’explorer ces sujets avec Arthur :
Arthur est administrateur de l’association Adrastia qui travaille sur les questions évoquées ensemble : http://adrastia.org/qui-sommes-nous/conseil-administration/arthur-keller/
Une autre interview donnée il y a quelques mois, dans laquelle Arthur explicite sa vision et sa stratégie de com : http://www.passerelleco.info/article.php?id_article=2189
Une intervention dans le cadre d’une table ronde organisée en septembre dernier lors du festival CLIMAX chez Darwin Éco-Système à Bordeaux et une interview récente pour l’émission de radio L'ours et la carotte, qui ont toutes deux été relayées par Adrastia : http://www.adrastia.org/energie-climat-transition-arthur-keller/
Une autre table ronde sur les limites de la transition énergétique : https://www.youtube.com/watch?v=Dnzi2VgtC3M
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